许霆承认曾在案中撒谎 称不想再碰取款机

2010年08月03日09:47  来源:《新京报》

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8月2日,获得假释的许霆在家中,他说他不想背负国家重任,只想平静生活。本报记者 张寒 摄
8月2日,获得假释的许霆在家中,他说他不想背负国家重任,只想平静生活。本报记者 张寒 摄
  ● 获得假释后坦言现在只想简单生活,尽尽孝心,带母亲去吃海鲜

  ● 并不认同父亲为完善法律而奔走相告,认为那只是法律专家该去考虑的事

  ■ 对话动机

  许霆出狱了。

  他的案件在2008年广受关注,引起了一个全国性的讨论。在出错的ATM机上取出了不属于自己的巨款,到底应该承担什么样的责任?

  从无期到五年,到假释,许霆案的进展备受关注。许霆案也成为一个标志性的词汇,其他的类似案件往往被冠以某某许霆案的标记。

  许霆虽然提前获释,但如何修缮有关“取款机出错”的法律,仍毫无动静。如何理清银行与公民的权、责;如何保护公民的“无恶意行为”,如何不产生“司法恐慌”,这一切并未因许霆出狱,而获得答案。

  出狱后的许霆,如何看待此案?从无期到五年,他的内心经历了怎样的变化?他在监狱里过着怎样的生活?他会常常想起这个案子吗?他如何看待自己?出狱后的许霆会如何面对未来的生活?

  回家后,许霆没有停止过忙碌。连轴转地见了所有亲人。

  面对媒体,他很真诚。他一直说,感谢媒体,然后又会抱歉,说有些话不好说。

  和网络上曾经铺天盖地的对许霆案的愤激比起来,他平静得让人意外。在他看来,他犯了一个罪,受了惩罚,这一页就此翻过。他不愿多想。

  他想开始新生活。在监狱里,他就列了十几条出来要做的工作,“快乐的哥”“热情的保姆”。他还列出自己想去的地方。他尽孝心的方式:带母亲吃海鲜,去欢乐谷。

  27岁的许霆觉得幸福很简单。他不想背负父亲所说的,国家的重任,法治的空白。他在自己的无期判决书上写着,“一个人只要有一个颗善良的心,正直的品行,在我眼里就很了不起了”。

  出狱,深呼一口气

  记者:踏出监狱大门的那一刻是什么感觉?

  许霆:很好奇,东看看西看看。很久没有看到外面的世界了。出门时候我深深地呼了一口气。

  记者:为什么深呼吸?

  许霆:在里面就想象着出监狱门时一定要深深地呼口气,出来时忘记了,结果呼的也不是很深,没有我在监狱想象中那么深。

  记者:这代表什么?

  许霆:监狱里人都说这是松一口气的意思,踏出监狱门呼吸一下外面新鲜的空气。

  记者:知道假释成功的时候,是什么感觉?

  许霆:知道成功了,就像喝醉了一样,晕晕乎乎。晚上睡觉也睡不着。

  记者:在想什么?

  许霆:不能这样,你要睡着要睡着。结果越想睡着越睡不着,换几个姿势都睡不着。

  记者:出来后,什么事印象最深?

  许霆:那天回来,下雨下那么大,有很多朋友去接,有的人开玩笑说,这么大的雨是给我洗尘的。还有就是回到新家,没有想到新家这么好。原来的家很破。

  记者:看到新房子有没有新的开始的感觉?

  许霆:我感觉就是慢慢回归现实吧。告诉自己这是真实的,我真是有自由了。

  记者:有不真实感觉?

  许霆:这几天会感觉飘忽不定。我毕竟是假释出来,说这么多话,怕哪些说不好万一得罪了谁。现在假释这种情况,心里也不是很踏实。

  记者:出来时你说感谢国家,感谢法院,在你心中你对法律是种什么态度?

  许霆:我心里非常尊重法律,感谢法律。法律为这个社会安定做了很大贡献。法律和每个人息息相关。在我心里,认为法律挺好的。不能说完美,但我是很认可法律的。

  记者:你爸爸觉得,你这个案子上法律是有欠缺?

  许霆:法律不可能没有欠缺。但是我认为我对法律能说的能做的都说了做了,剩下的事情是研究法律的人去做,我哪里能做那些事情。是那些法律专家去考虑的问题。我对法律都不懂得,这不是我考虑的问题。

  记者:那你觉得自己应该考虑什么样的问题呢?

  许霆:我应该考虑的是怎样让父母开心快乐健康。亲情,家里生活好一点。多孝顺他们,能够多赚点钱。

  记者:觉得父母老了?

  许霆:父亲老了,母亲比以前也老了。看的我心里挺难受的。

  记者:新生活怎么开始?

  许霆:回来一两天了,希望借助你们媒体说一下,我想静静地生活,休息休息,学个驾照。回来比较累,真的想休息。

   在狱中看名人传记

  记者:在监狱里苦吗?

  许霆:劳动辛苦,其他倒没什么。平时看看书,学习倒不觉得苦。只是觉得失去自由很痛苦。

  记者:喜欢看什么样的书?

  许霆:经济管理的书,财富人物,名人传记。

  记者:为什么想看这些?

  许霆:他们都是成功人士,我想看看他们的经历,毕竟我和社会有些脱离。我最近还看了爱多VCD胡志标的经历。他以前也在我那个监狱。我觉得他很幸福,我想和他一样,过简简单单的生活。

  记者:为什么觉得他幸福?

  许霆:他跌倒之后对生活的那种天真的态度,让人感觉他很幸福。

  记者:你觉得自己也和他一样跌倒了?

  许霆:我只能说是承受了一段苦难。人家是在人生的高峰跌倒。我和他不一样。

  记者:在监狱里想的最多的是什么?

  许霆:想家人,做梦老是梦见在外面,梦见和朋友、家人在一起。就像现在这样。

  记者:梦见过取钱的事情?

  许霆:没有。

  记者:会想那案子吗?

  许霆:很少去想。

  记者:这么大的变故,很多人会去反复地想?

  许霆:我有自己的事情要做,还要劳动,还要拿成绩。我想的是怎么早点出去。想案子有用吗?

  记者:真彻底忘记了?

  许霆:过去了,真的不想它了。我就想每天好好生活。再说也没留下什么阴影。坐牢是苦吧,但是毕竟回来了。挺过去就是幸福了。

  记者:没有什么伤害?

  许霆:苦是没的说,但过了这个坎,就没什么伤害了。

  记者:你父亲希望你把自己的经历写成书?

  许霆:我连日记都不会写。我没有写作的本事。如果觉得有价值,别人可以写,我自己不会写。

  记者:你自己觉得有价值吗?

  许霆:也没什么,就是多了个柜员机。

  记者:可能父亲看重你经历的这个事情对法治进步有影响?

  许霆:在我看来,这个事情出了,就本能地去接受。如无意中能为法律做点事,那当然好。但这不是我的责任。

  “无期判决时,很平静”

  记者:你说过,你听到无期判决时,比较平静?

  许霆:我还清楚地记得当时法庭上有五个人。我拿了判决,无期是预料中的。回到监狱,很多人问我,是无期吧。我说是无期,你们猜的还挺准。然后就该干嘛干嘛。

  记者:一个20多岁的小伙子听到自己判了无期很平静,这可能是一辈子?

  许霆:没啥。自己做了那些事,人家法院判你无期。我没办法,在里面很无奈,法律是有强制性的,权威性的。我在法庭上辩护,我说我没走,等了几天我一直联系退钱。人家说你说这个没用。我就没什么说的了,坐那儿不说了。

  记者:只能接受了?

  许霆:我有什么办法,我一点能力都没有。被判无期后,上诉我也无心去写。笔一下没油,

  一下有油,写写停停。那时候我一直在背书,在学习,没有影响到我太多。所以和父亲的分歧,我有时候说,我情愿判无期。这是我的选择。我不怨恨谁。

  记者:后来从无期到五年,应该还是很开心?

  许霆:非常感动,这个世界还是有爱、正义和善良。还是有那么多人同情我,关心我,非常感动。我经常晚上流泪,想着人们对我的关心。

  记者:五年你愿意接受?

  许霆:我觉得我很知足了,没有什么可辩护的了。我当时在庭上都开始为银行辩护了。我辩护时,都不好意思看我的律师。因为他之前给我说的,我全没做。

  记者:很多人都很难理解你去为银行辩护?

  许霆:我当时听检察院的人说,工程师可能因此工作都会丢掉。我觉得他挺可怜的。而且我真的觉得我没啥可辩护的了。就站在法律的角度,为他们说点话。

  我是铁了心。最后一句话是,希望核准早点下来,早点服刑,早点回家。












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